Recojo el guante que has lanzado en tu brillante post bisagra y ante la petición que me hiciste, te pongo algunas de las consideraciones al respecto que creo puedo aportar.
Causas endógenas: Completamente de acuerdo, pero añadiría una apreciación, a mi criterio importante...CRISIS DE VALORES (político y de la sociedad) NO solo en lo relacionado a la economía, si no en todos los aspectos, falta de civismo, falta de dignidad, falta de respeto, falta de educación, falta de honradez, falta de todos las cuestiones que hacen posible uno de los principales fines de la sociedad, conseguir mediante la mutua cooperación, todos o alguno de los fines de la vida. Este País NO puede seguir así, NO ESTAMOS CONSIGUIENDO NADA PROVECHOSO EN COMUN.
Causas exógenas: Estoy parcialmente de acuerdo contigo, los bancos han inflado la economía, SI, los bancos son responsables de la burbuja, SI, deberían de pagar de alguna forma los excesos que han cometido, SI, pero has dejado algo en el tintero, NOSOTROS nuevamente, la sociedad, TODOS, hemos contribuido a esta debacle...la persona que entra un banco a pedir dinero, tiene que ser responsable de lo que pide...¿si te ofrecen tirarte de un puente, te tiras? Esta claro, que habrá gente engañada, personas con poca o mucha formación, pero que realmente no sabían dónde se metían...¿pero cuantos han hecho el mismo negocio que los bancos?, ¿cuantas personas no han negociado con uno de los bienes básicos como es la vivienda?, ¿todos eran ingenuos? No hombre no, aquí la gente iba al pelotazo, el panadero cerraba la panadería y montaba una inmobiliaria, los del campo vendiendo terrenos a precio de oro, el ciudadano de a pie señalando pisos con 3.000 € y dándoles el pase por 12.000 € más en semanas...ESTO LO HA PROVOCADO TODO EL MUNDO, y el que ha podido se ha beneficiado, mientras que iba todo bien y todos ganaban, sin problemas...cuando la cosa pinta en bastos, ayyyyy que no puedo pagar la Q7...alguien muy cercano a mi, que tiene una sabiduría muy a su manera, que suele percibir las cosas muy rápidamente, me decía "pero de cuando se ha visto que los albañiles tengan casa en la playa, coño", lo suscribo con todos mis respectos, y ojo, el que pueda que se la compre, pero no es normal que en cualquier obra, el peor coche era el del Arquitecto.
De la numeración que haces de las soluciones para la deuda, que nos deja este querido gobierno, solo puntualizarte la nº 4 PRIVATIZACIONES, ya que para colmo de males, no se han vendido las empresas que funcionan mal, que es lo que debería de hacer un estado en caso de tener que privatizar, NO, aquí se venden las que dan dinero...COJONES, saca a la venta las deficitarias, un porcentaje de ellas que pase a manos privadas, te quitas perdidas, ganas liquidez y si estos hacen una buena gestión, te aprovechas de los beneficios....
TU PROPUESTA:
- SALIR DEL EURO, lo siento bisagra pero no lo veo, creo que ha costado mucho trabajo llegar hasta aquí, como para ahora renunciar a la moneda única...de la fortaleza del mismo depende la economía de la zona, salirnos provocaría la caída de la moneda, recuerda que gracias a la unión se han producido estos rescates tan necesarios...no quiero volver a la España que solo se mira el ombligo, la cosa no ha salido como esperábamos, vamos a cambiarlo pero dentro, no fuera en el grupo de Rumanía, Polonia, Bulgaria, etc...yo donde vaya Francia y Alemania, aunque sea de prestao....
- NEGARNOS A PAGAR LA DEUDA EXOGENA, desde el cariño, una utopía...nos la han metio doblá, SI, pero esto es un mundo global y en el mundo se hacen negocios, unos buenos y otros malos, hay grandes empresas muy poderosas que mueven los hilos, lamentablemente a nuestras espaldas, no sabemos de la misa ni la mitad, cuestiones que no llegamos ni a comprender rigen nuestras vidas, es así y creo que hay que asumirlo, esto de vamos a negarnos a pagar me suena a pataleta de quinceañero...estamos aquí de prestao, muchas cosas dependen de unos pocos y tocarles los guebos a las bravas a esos pocos, no solucionará nada porque llegaran otros que nos lo hará pagar...tu no pagues el alquiler un mes, a ver que te pasa...debe haber otras formas, hay que buscar el camino para que sean menos necesarios, ahora mismo, me temo que son los dueños del chiringuito!
- CREAR LAS BASES DE UNA ECONOMIA REAL, estoy de acuerdo contigo, siempre que sea incremento del mercado local, que lo que busque sea un consumo responsable y moderado interior, pero no creo que debamos volver al tío la boina vendiendo mirinda, cambiemos el mundo a un mundo mejor, no volvamos a lo de hace 40 años, las cosas evolucionan...evolucionemos.
Del resto de cuestiones estoy bastante de acuerdo contigo, creo que no puedo aportarte nada...solo añadirte una:
- SUPRESION DE DUPLICIDADES DE INSTUTICIONES, ADAPTACION DE LAS ADMINISTRACIONES DEL ESTADO A LAS NECESIDADES REALES Y AJUSTE DEL FUNCIONARIADO PARA EL FUNCIONAMIENTO OPTIMO DE ESPAÑA.
Por último, solo darte mi particular visión del principal problema que yo creo ha generado esto, es lo que yo defino como un PROBLEMA DE DERECHO, todo el mundo pensó y piensa que tiene DERECHO a tener una vivienda, DERECHO a tener una casa en la playa, DERECHO a tener un coche cada miembro de la familia, DERECHO a su puesto de trabajo (que siempre le pagan menos de lo que trabaja, siempre el jefe es un cabrón, siempre lo que el puede aportar es más pero no se lo reconocen, siempre la empresa esta mal gestionada, el dueño no tiene ni puta idea, ¿siempre? Es mu raro...), DERECHO a ir al médico, etc...Pero ¿y las OBLIGACIONES? de ellas nadie se acuerda...
D'logsli rules.
Querido dlogsli, ante todo agradecerte tu aportación y disculpa mi tardanza en contestar.
ResponderEliminarCoincido contigo que el problema es en realidad una auténtica Crisis de VALORES que contamina todos y cada uno de los ámbitos de nuestra sociedad... Por lo que no existe una solución a corto plazo sino a medio-largo y la única vía posible es la inversión en EDUCACIÓN.
De otro lado sobre tu observación de que esto lo hemos provocado todo el mundo, estoy 100% de acuerdo. Causa de esa falta de valores que comentábamos...pero a este respecto, una consideración: has oído de alguien a quien le hayan dicho que ya no tiene que pagar su hipoteca, que ya le pone el dinero otro? Esas familias si están verdaderamente arruinadas y siguen manteniendo su deuda (aunque creo que la ley hipotecaria merece comentario aparte).... lo que me parece surrealista es que demos por sentado que ese pobre desgraciao además tiene que pagar la roncha dejada por los mismos bancos que le dejan en la ruina...ahí es donde se da el abuso, a ningún ciudadano se le ha dicho... Tranquilo que tu hipoteca y todas tus deudas ahora te la pagamos entre todos y además puedes seguir especulando...lo que se le ha dicho es : subnormal, además de quedarte sin casa, vas a seguir debiendo dinero de por vida a tu banco, y por si fuera poco, vas a asumir las deudas de ese banco....
Hablas en tu post de si el negocio nos ha salido mal... Con todos mis respetos, creo que ya lo estamos pagando... Mi reivindicación es tan sencilla como que los bancos carguen con la suya y no nos la encasqueten a nosotros como si fuéramos gilipollas (deuda exógena que tan solo en 2011 ha supuesto mas de un 11% del PIB y nos ha dejado como bien dices al borde del precipicio)
Respecto a salir del euro; me encantaría seguir pero mejor darnos cuenta de que ya está roto (restablecimiento de fronteras dentro la misma unión europea: Dinamarca...vulnerando los principios básicos de la unión ...) y empeZar las bases d una economía sólida... Yo no quiero a Francia y alemania al lado a cualquier precio...de igual a igual sí, pero para que nos expolien y nos sometan NO.
Respecto a no pagar la deuda exógena podría ser utopia si no existiese el ejemplo Islandés...quienes a pesar del bajón en el momento de decir no al pago de la deuda exógena ya están volviendo a crecer a un 3% anual y los mercados ya están dándole de nuevo crédito con un interés por debajo del español... Quizás lo mejor para calmar lis mercados sea plantarse y demostrar seriedad...
Respecto a las duplicidades administrativas; totalmente de acuerdo. D logsli o hacemos las cosas de forma seria, conseguimos una reforma de la ley electoral y sacamos del poder a esta dupla de corruptos PPSOE o estaremos condenados al ostracismo... Y por último; una nueva autocrítica: nuestra falta de civismo político; la posición de comodidad de que esto lo arreglen otros no nos deja mas que a la deriva...aportemos, impliquémonos y exijamos una auténtica democracia...
ResponderEliminarCreo que desde este nuestro foro estamos aportando ideas bastante correctas... Animo desde aquí a otros a que sigan proponiendo y pongan su granito de arena para la construcción de nuestro futuro.
Gracias de logsli por tu inestimable aportación.
Como te he comentado más de una vez, creo q debemos seguir con esto, aunque no nos leyera nadie...a mi me sirve para estar más despierto, pensar las cosas, no verlas pasar sin reflexionar sobre ellas...en este tema concreto creo que hemos hecho un análisis muy digno, debemos hacer un resumen esquemático de todos lo tratado, sus conclusiones, dejarlo por escrito y seguimos alerta con la actualidad...ya veremos para que lo utilizamos
ResponderEliminarUn abrazo
Dios mío, esto o lo pillas de primera o es un tostón de la hostia. Y pregunto:
ResponderEliminar- ¿Trabajarías 3 días a la semana a sabiendas de ganar menos dinero y tener menos bienes, intentando ser más feliz con tu familia?
- ¿Llevábamos un nivel de vida superior a nuestras posibilidades? ¿es correcto el tiempo verbal? ¿Has cambiado algo estos meses?
- ¿Cuales son tus metas en esta vida? ¿Estás pensando tener un nivel de vida muy inferior al actual, en pos de una sociedad equilibrada, justa, sin clases sociales tan marcadas?
- ¿Estás dispuesto a consumir muchas menos jilipolleces de las que actualmente consumes, que son francamente inservibles y que encarecen tu nivel de vida?
No os dais cuenta que estamos sucios, que tenemos tiempo de filosofear con lo que tienen que hacer los demás cuando en nuestras vidas no realizamos ningún cambio REAL en nada.
Animales de costumbres.
He dicho.