Olvidemos la ley D'hont y sus ecuaciones milagrosas, evitemos caer en manipulaciones legislativas como el voto rogado (implantado por Psoe y Pp en la última reforma de la ley electoral de 2011 para los emigrantes, que por cierto cada vez son más) y abstraigámonos de la prensa manipuladora. Una vez hecho esto, Partamos de dos premisas para nuestro análisis:
- Igualdad. Una persona, un voto.
- Mismo valor de los votos.
Quizás nos sorprendan los datos:
Total electores censo Instituto Nacional de estadística : 5.413.510 personas.
CIU: 1.112.341 ............20,55%
ERC: 496.292.................9,17%
PSC: 523.333.................9,67%
PP: 471.197....................8,71%
Cada uno que saque sus propias conclusiones. Las mías:
-Casi 1 de cada 3 catalanes votó por partidos independentistas (29,72%), dos de cada tres no lo hizo.
-Ni dos de cada 10 vota a PP o PSOE (18,38%), 8 de cada 10 no lo hizo.
-Y el resto? Pues en mi opinión, HARTOS.
Amigos, Está claro que se hace necesario reformular el modelo actual de "democracia". Mi propuesta ya está hecha:Propuesta Ciudadana desde el Sentido Común Vol.5.
Buena semana a todos.
Querido bisagra, cada día te pareces mas a pajoy, que "en su opinión" los que no se manifiestan es porque están a favor del gobierno....
ResponderEliminarTu haces exactamente lo mismo...
La exposición que haces de lo sucedido en las elecciones catalanas, es una "interpretación" cuanto menos, sesgada...es tu opinión, pero no deja de ser exposición de datos con unos porcentajes totalmente irreales, desde el momento que mezclas votos emitidos a cada partido sacando el porcentaje que supone no sobre el total de votos registrados, si no de las personas que estaban llamadas a votar...mal vamos, si cada uno interpretamos dicha abstención en su interés...
La mayoría de los catalanes que fueron a votar, votó independentista. Esto es irrefutable...el resto de los que fueron a votar, repartieron sus votos ente psc, pp, iu, cs, etc...irrefutable, y el 30% no votó, irrefutable también...
Para hacer castillos en el aire y contar milongas, ya están los políticos y los diarios, no caigas tu en lo mismo...que te ha faltao decir que "la mayoría de los catalanes se sientes españoles y son del Madrid"
Querido D'logsli; perdona que te rebata: qué problema hay en tomar los datos numéricos de las elecciones? El sentido común me dice que es lo más objetivo. Te llevo el ejemplo a una comunidad de vecinos: tu dices que sólo hay que tener en cuenta a los que bajan a la reunión y votan a los dos administradores de siempre? Yo intento ampliar las miras; todos los vecinos tienen el mismo derecho reconocido y valoro que;
Eliminar-si la comunidad está llena de ratas y muchos de ellos no van ni a la votación porque saben que está diseñado para que salga alguno de los administradores de siempre que le roba la cuota y no se preocupa de la plaga; a pesar de ser algo que le afecte a su salud. Es para pensarlo.
-al final resulta que esos administradores no tienen ese respaldo de los vecinos que dicen gozar si no los vota ni 1 de cada 3 vecinos.
-si se quiere acabar con la plaga, hay que cambiar a los administradores mangantes, y para ello modificar el sistema de elección que los perpetua para así conseguir que los 2/3 restantes de vecinos vuelvan a creer que sí puede llegar un equipo de administradores que hagan bien las cosas por el interés de la comunidad.
Qué problema hay en considerar a la totalidad de los vecinos?
Un abrazo!
Otra pequeńa aclaración: digo que 1 de cada 3 votó por los independentistas, que no es lo mismo que sentirse nacionalistas, que por supuesto creo que son muchos más.
EliminarY que no te quepa duda, Messi es del Betis.
;-)
Respondiendo a tu primera pregunta, el problema de tomar los datos como tu planteas es interpretarlos interesadamente....como hizo pajoy y como estas haciendo tu.
EliminarSiguiendo tu ejemplo y teniendo en cuenta las elecciones, te diría que el 70% de los vecinos fue a votar y se expreso libremente, te diría que no hay solo dos administradores, precisamente en la comunidad de vecinos catalana es la que tiene mas partidos políticos (administradores) con representación parlamentaria y por ultimo, y aquí radica tu mayor error es creer que los que no bajan a votar no lo hacen por el criterio que tu crees o quieres creer que no lo hacen...
Yo lo que creo, es que el 30 % que no va a votar esta en su derecho de no hacerlo aunque incumplen al mismo tiempo con su obligación y nadie, incluido tu, debe interpretar que significa el conjunto de esos votos, por la casuística será enorme, desde el que tiene un piso allí pero no reside y le da igual lo que pase, el que no pudo ir a votar, el que está con la mayoría que salga, el que no cree en este sistema o simplemente este harto, hay muchos etc, y no se debe agrupar para argumentar a favor del criterio de nadie.
Te voy a poner yo un ejemplo para que lo entiendas, una boda, te casas e invitas a 300 personas y 100 fallan, según tu argumentación es que no son tus amigos y pasan de compartir ese dia especial contigo y yo digo que habrá de todo, quien sea por ese motivo, sea porque vive en Austria y no le viene bien venir, otro que no cree en las bodas, alguno tenia previsto irse de viaje,Antonio esta en paro y no puede hacerte el regalo u otro que trabaja en el hospital de turno de noche, etc, etc, etc, etc....
Insisto eres el pajoy de los indignados, no tergiverses los datos para argumentar!
Una abrasada y monta petons.
Querido D'logsli; no veo ninguna similitud con el ejemplo de la boda, sí creo más aproximado el de la comunidad de vecinos. Me centro en éste si te parece.
EliminarTe doy la razón en que la comunidad de propietarios catalana tiene una particularidad importante que es el de una tercera opción nacionalista, y sobre todo en estas elecciones que estaba en el orden del día no solo la plaga de ratas sino la reforma completa del edificio. No era ni la típica reunión de propietarios y la comunidad tiene unas particularidades que la hacen "distinta".
Todo eso es cierto pero perdona que insista, por qué negar el valor del no-voto de quienes tienen las ratas dándoles bocaitos en los tobillos, o el de aquellos que optan por otros partidos (administradores) distintos sin opción de que su alternativa sea viable?
Puedo entender tu opción de ignorar a quienes no votan ni van a la reunión en el momento en que la comunidad va de dulce y huele a jazmín la entrada, pero hablamos de que la gente está ya sin fuerzas para subir las escaleras porque no funciona el ascensor, muchos de los jóvenes que daban alegría al edificio se han tenido que ir porque en esta comunidad ya no tenían opciones de formar sus familias y a los que se quedan les siguen mordiendo las ratas a diario y se les hace la vida cada vez más difícil.
Es más, puedo entender que no compartas mi interpretación sobre su malestar pero creo que gran parte del problema está en no tenerlos en consideración al pensar que no les importa que sus hijos convivan con ratas. En eso, nuestra mentalidad democrática debería evolucionar un poco.
Con todos mis respetos, la coyuntura socioeconómica es determinante. Pero bueno, podemos seguir cerrando los ojos y aprender a disfrutar de la compañía de las ratas, tal como decía la mítica canción de pata negra "ratitas divinas":
"...ratas, yo os comprendo
porque seis de mi parte chunga, porque sus gusta la mierda,
y arrebuscáis entre basuraaaaa..."
Es un temazo.
http://youtu.be/jkVAst3A8To
Espero que de verdad evolucionemos en este sentido...Molts petons nen!!!
Y por cierto, sobre lo q hemos hablado por tlf; al vecino cabrón, patá en el culo y Pa fuera, el problema es que los administradores les dejan campar a sus anchas... Ánimo apañero!!
EliminarEs que NO he dicho que hay que ignorar a los que no votan.
EliminarYo lo que he dicho que no interpetes tu, el motivo por el cual no han votado, creo que esta claro, te he puesto dos ejemplos, el de pajoy con los que no se manifiestan y los no asistentes a la boda...mejor no te lo puedo explicar.
Los datos de los votos emitidos son objetivos y tienen su correspondiente porcentaje respecton al total de votos registrados, tu los tergiversas al aplicarles un porcentaje irreal sobre el total del censo...
Por ultimo decirte que en las ultimas 7 convocatorias a urnas en Cataluña, estas han sido las elecciones con mayor participación, caso un 70%...de esto tampoco dices nada.
Lo siento, pero como dije en mi primera intevencion, en mi opinion el análisis que haces obvia parte de la verdad e interpretas los datos de manera sesgada al interés de tu argumentación.
Yo no he hablado de si la situación es mala o no, de si hay ratas o no, de jóvenes, vecinos o mayores...solo te hago la apreciación, cuando compruebo que coges el testigo de pajoy en eso de interpretar lo que quiere expresar, toda esa masa de gente hetereogenea que se quedo en casa sin votar.
Querido D'logsli; en definitiva que piensas que tergiverso por hacer una lectura más amplia (electores:ciudadanos mayores de 18 años con derecho a voto) que entiendo objetiva y pensar que la mayoría están hartos de tanto sinvergüenza al ser un número mucho mayor los que no votaron a los 3 partidos mayoritarios, cosa que no se ve reflejada en el parlamento
EliminarEs más, creo que la mayoría no es que esté harta, es que está hundida, sin esperanza en los políticos que hoy ocupan el parlamento, en definitiva, están hasta los cojones.
Me incluyo...
T'stimu nen
En lineas generales si y te argumento con datos reales y objetivos.
EliminarUtilizo para explicartelo este ultimo comentario tuyo, pero podria hacerlo con cualquier parte de tu post o el resto de comentarios.
Dices que "la mayoría están hartos de tanto sinvergüenza al ser un numero mayor los que no votaron a los 3 partidos mayoritarios"....tergiversas y te lo explico, como hemos hablado Cataluña tiene una particularidad algo mas especial que la mayoría de las comunidades, no son tres los partidos mayoritarios, son 4...dejar al pp fuera de esa reflexión cuando tu eres el primero que siempre lo nombras como parte responsable del hartazgo, no me parece oportuno y mas aun, cuando tiene solo un escaño menos q la tercera fuerza mas votada. Teniendo en cuenta esto, los partidos mayoritarios han obtenido mas del 70% de los votos emitidos y el 50% del total de los ciudadanos que tenían derecho a voto...ves como tergiversas, lo ves?
Se que no lo haces con mala intención, pero lo haces...tu hartazgo, el tuyo, tu falta de esperanza, la tuya, te hace hacer una exposición completamente sesgada.
No obstante es mi opinión al leer tu post, puedes no estar de acuerdo, pero los datos reales son esos...yo también estoy hasta los cojones, pero eso no significa que pueda interpretar las cosas que pasan como a mi interesan.
En lo de la ley d'hont, completamente de acuerdo contigo.
ResponderEliminarSe me olvidó decir que me alegro del batacazo de Artur Más, si fuera un hombre integro, que no lo es, debería dimitir.
El Aznar catalán dimitir? No caerá esa breva...
EliminarSu tormentita solar, muy fresquita y muy rica, que nos mande de un día para otro al medievo, y que acabemos todos a espadazos y garrotazos como antaño. Id comprando agua, sardinas en escabeche, y fabada del litoral... Veréis lo pronto que se nos acabarían a todos las ganas de hacer día tras día el más absoluto de los jilipollas. Su puerta cerrada, su garrota, y el primero que asomase la carita por las inmediaciones de casita: zas! Un careto menos.
ResponderEliminarHe dicho.
Jajajaja Yo es que me he dejao la nivea en casa, con lo que la tormentita no es lo que mejor me viene... Probamos a intentar arreglar esto?
EliminarAntes o después de la plaga de langostas? Quizás después de que nos tiremos en masa por los barrancos como los lemmings? Será el 21 de diciembre como dicen los mayas?
EliminarDejate ya de Apocalipsis mundiales, que te gusta mas una catástrofe bíblica que a bisagra una conspiración electoral.....
Yo, mejor que de langostas, prefiero que la plaga sea de bogavantes!! Tronco gordo!! Taco!!!
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